Еще раз про вклад

14 лет назад, # |

Ты знаешь, я всерьёз уже подозреваю, что кто-то написал бота для минусования, причём с множественных аккаунтов. И на меня натравил, да и на тебя заодно, а может, и ещё на кого-то. Могу предположить, что какому-то недоброжелателю мы надоели уже хотя бы чисто флудом где ни попадя =)
Я думаю, что это бот, потому что минусы к моим комментам появлялись минуты через две в любое время дня и ночи. Хотя может быть ещё, конечно, что это люди-недоброжелатели и их целая партия.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

-29

Я согласен, потому что минусы на вот этот мой топик появились почти сразу.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Пользователей много, и многие из них довольно часто обновляют страницы CF. Ничего удивительного, что три из них поставили минус. Ферлон, обрати внимание, тоже написал тебе камент почти сразу.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

-37

12 минут. Минусы появились через две, при том сразу все три.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

-31

И все же еще раз скажу: раз уж кто-то пишет бота то пусть пишет аккуратно. Может меня опустить хоть в самый подвал рейтинга по вкладу но СТИХИ НЕ ТРОГАТЬ!!!!! Убью гада...

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Если минусуют всякое старье, которое нигде навиду не торчит, тогда действительно подозрительно. А насчет 12 минут — текст комментария же сначала продумать надо, время на это требуется.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 2 →

-14

Коммент не туда у тебя ушел.

В принципе да. Но именно минусовали старье. В этот топик уже давно никто ничего не писал. Так же как и в этот

→ Ответить

slowpoke

14 лет назад, # ^ |

+18

Кому-то надо написать антибота, я считаю. Который будет всех плюсовать и нести добро людям!

→ Ответить

Trytrytry

14 лет назад, # ^ |

шикарно))) борьба добра и зла на CodeForces)

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Ерунда какая-то получается. Человек, написавший бота, наверняка одной строчкой может превратить его и в антибота. Тогда он получает фактически неограниченную власть над "вкладом" всех участников - может поднять или, наоборот, утопить кого угодно - эдакий бог популярности.
Что возвращает нас к тому, что я уже предлагал.

→ Ответить

grey_wind

14 лет назад, # ^ |

Возможно, так оно и лучше было бы на самом деле, но ведь в администрации тоже сидят люди, готовят контесты, улучшают сайт - у них другие заботы. Тогда в топиках, по-моему, будут стоять одни нули. Можно вообще отменить рейтинг по вкладу и запретить плюсовать/минусовать.

Мне кажется, стоило бы ограничить возможности участников. Кто-то уже предлагал сделать это по рейтингу - может, сделать как раз по вкладу?Например, если у вас вклад ниже либо равен 10, то вы можете только писать комментарии, если он от 11 до 20-ти - вы можете плюсовать. Выше - ещё и минусовать. Опционально можно ввести бан на N дней за быстрое получение большого отрицательного вклада.

Извиняюсь, если кто-то уже предлагал такое.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 3 →

-9

Я вот думаю, а раз Codeforces спонсируется "ВКонтакте", так значит у них есть какие-то деньги. Почему бы администрации специально не нанять такого типа "модератора" (а лучше - нескольких), кто бы как раз разбирался со вкладом? И притом этому человеку администрация должна прописать чёткую политику, за что сколько и какого знака ставить. Во, или если уж администрация не хочет авторитаризма, то и решить эту политику всенародным голосованием? Только открытым - чтобы засчитывались посты, а не симпаффки.

→ Ответить

grey_wind

14 лет назад, # ^ |

+19

Думаю, что лучше эти деньги тратить на что-то иное, пока сайт находится на стадии развития. Ещё вспомнил пост Алексея Золотова, где он кидал ссылку на хабр с описанием системы голосования. Суть в том, что можно посмотреть, кто голосовал за, а кто - против.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Я предлагал сделать так на http://cforces.reformal.ru/, и писал в каком-то из блогов, но люди оказались против. Сейчас как видно люди поддерживают. Может, такую позицию просто надо было высказать кому-то еще?

→ Ответить

freopen

14 лет назад, # ^ |

Я уже где-то писал, что из всех действий администрации наблюдается тенденция к созданию автономного общества, которое будет само делать интересные темы, само проводить контесты и т.д. В общем, которое не умрет, если за ним не следить. Таким образом, надо сделать систему, которая будет адекватно оценивать каждый комментарий. Со временем все появится, проект ведь постоянно развивается, когда нибудь и до этого дойдет.

→ Ответить

NALP

14 лет назад, # |

+10

Мне на самом деле кажется, что просто людям не нравится то, что вы пишете. А вы еще удивляетесь, что вас заминусовали. Лично я пожалел свое время и не стал бы тратить его на написание бота)

Я на своей шкуре в этом убедился, когда высказал свое мнение по поводу условий раунда 58. Меня сразу заминусовали, хотя в общих чертах я был прав

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Ещё раз повторяю, это было бы правдоподобной гипотезой, если бы минусовались посты, содержащие утверждения. Но минусуются ведь даже с безобидными вопросами, а то и вообще пустые (возникают, когда движок Codeforces отправляет коммент не туда, ты матюгаешься и со второй попытки отправляешь куда надо, а первый коммент очищаешь). Либо людям не нравятся не посты, а автор, либо это бот.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

-7

Колян, заминусовали мои посты которые уже три месяца не появлялись в прямом эфире. Я это знаю точно так как я буквально несколько дней тому назад просматривал свой блог чтобы написать еще один стих, но потом передумал. Случайно заметил что один из стихов имеет рейтинг +10. Захожу сегодня-+2. Значит, кто-то нарочно стал ворошить архив и минусовать меня.

→ Ответить

agul	14 лет назад, # \| +1 Не знаю, как на Codeforces, а на хабре, например, каждый день рейтинг падает ровно на столько единиц, сколько вы заработали 30 дней назад. Понятно, что первый месяц рейтинг автоматически не снижается. → Ответить

grey_wind

14 лет назад, # |

+17

Мой первый коммент был ответ в теме про музыку (по-сути, написал музыкальные вкусы) - и получил "-2". Обидно было. И дело даже не топе рейтинга по вкладу. Если ты пишешь дельную вещь, а получаешь за неё минусы - просто обидно. Получается, зря написал. Потом прочитал вот этот коммент Alex_KPR и подумал, что его можно обобщить на весь блог. Получается, если написал нейтральный коммент - считай, ты поминусован. Сейчас такого нет, но минусуются только определённые люди, что просто вульгарно.

Что касается ставшего историей топика Ферлона, на котором он заработал множество "врагов" (отмечу, что я не один из них), то тут нужно не путать неприязнь к какой-то идее или мнению с неприязнью к автору. Вообще, считаю нормальным - если вам очень уж не нравится тема топика - поставьте минус конкретно к топику, но не отлавливайте комментарии автора повсюду. По-моему, это достойно и адекватно. Хотя с теми, кто делает с точностью до наоборот, говорить бессмысленно, похоже (особенно, если это - бот).

→ Ответить

14 лет назад, # |

← Rev. 4 →

+42

Зачем создавать тему о вкладе если, как вы говорите, "На вклад Вам наплевать"? Ваш вклад не 25, а 22 (на данный момент 22, написано, что изменился он на 3 единицы, возможно, что изменения теперь другие) и что? Вам мало? Если вас минусуют РЕАЛЬНЫЕ люди, вы что спросите что в вас не так и слезно извинитесь? Мне в это не вериться. Заминусовали ваш пост? Мне вот совершенно не понятно зачем выкладывать свое творчество на суд окружающих вас людей, если вы им запрещаете отрицательно реагировать на ваше творчество (ссылка на ваш комментарий "Может меня опустить хоть в самый подвал рейтинга по вкладу но СТИХИ НЕ ТРОГАТЬ!!!!! Убью гада...")? Вы его опубликовали специально для повышения вашего вклада (уменьшать же вы сами запрещаете)? Тогда почему вы пишете, что вам ваш вклад на важен? Я еще понимаю, если бы у вас был бы вклад -50 и каждый пост имел бы рейтинг -100 (ваш пост со стихами имеет рейтинг +49), тогда, допустим это бот или что еще, тогда ваше негодование понятно. Но вас вклад 22!!!

К чему вообще этот пост?

→ Ответить

Trytrytry

14 лет назад, # ^ |

Тема/пост нужна для того чтобы узнать, кто враг,

И чтобы враг объяснил что в нем не так.

Человек хочет понять что делает неправильно и за что его наказывают.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

вопрос риторический

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Вот именно. Хочу узнать кто именно все-таки так сделал.

Стоит заметить что враг до сих пор так не объявился. Значит, это на 99% кармозависимая школота.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 3 →

Отвечу обстоятельно.

Во-первых, мой вклад был еще вчера 25, с утра зашел-22. Вообще он еще неделю назад был 27, но потом упал, я не придавал этому значения, мало ли.

Стихи я просто хотел показать сообществу, чтобы они возможно поправили, возможно начали меня понимать. Если стихи про любовь я могу показать в общем-то где угодно, то про АСМ меня поймут только здесь. Не говорю, что не надо ругать, но уж если не нравится, то объясните в чем дело-где-то надо изменить рифму, ритм, где-то строки не достаточно сильные... И надо сказать до этого претензий не было. А огульное минусование стихотворений-это уже можно сказать оскорбление. Во всяком случае я, когда видел какое-то стихотворение любого автора, не позволял себе просто называть его плохим, говорить автору чтобы он убился ап стену и что писать стихи-не его, а объяснял почему стих мне не нравится.

Слезно, конечно, не извинюсь. Эта фраза была, скорее, для того чтобы убедиться, что тот кто это делает-делает исключительно ради удовлетворения кармы. НО если бы все-таки такой человек нашелся который сказал бы что я в такой-то ситуации поступил по отношению к нему(или к кому-то другому) плохо и до сих пор этот вопрос не отрегулирован-я бы попытался выяснить ситуацию и наладить отношения по крайней мере.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 3 →

+14

Вы шутите? Изменение вашего вклада - нормально изменение или вы считаете, что она должна расти по экспоненте? Ну упал он на 3 единицы и что? А по поводу стихов: знаете, на этом сайте вам никто не скажет что-то про "рифму, ритм, где-то строки не достаточно сильные...", потому что люди, которые здесь, занимаются не в кружке любителей стихов. Вы просто надеялись, что за них вам поставят плюс, потому что они тематические.

И врага вы никакого для извинений не ищите. Потому что вы называете этого человека словом "враг", что скорее можно интерпретировать как "человек, желающий мне зла", а не как "человек, с которым я в такой-то ситуации поступил плохо". Вы сами хоть понимаете, что к вам никто не придет с обиженной миной и не скажет, "Это я тебя минусую, потому что...". Особенно, если учесть, что вы выставили эту тему на всеобщее обозрение.

Я согласна с Rubanenko, ваша тема - мусор.

→ Ответить

taras.klaskovsky

14 лет назад, # ^ |

Если бы просто заминусовали стихи после их опубликования, это было бы понятно--плохие стихи значит. Но если через месяц они внезапно опускаются, это значит что их минусуют не из-за их качества, и это несколько обидно.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Именно это я и пытался сказать. Хорошо что меня кто-то все-таки понял.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Я б на твоём месте даже по поводу стихов не парился. Ты же понимаешь, что стихи хорошие, тебе так в комментах и написали.
Просто этот человек, кто устроил огульное минусование, сам какой-то неадекватный псих. Над такими либо смеяться, либо жалеть, но никак не злиться на них.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 4 →

Я и не злюсь. Но-как я уже неоднократно писал-гнать таких людей нужно с кодфорс! Только неадекватов здесь не хватало! А как их гнать-надо подумать. И именно для этого я написал этот пост.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 2 →

Кстати, гнать очень просто. Тут предлагали банить за получение большого числа минусов в короткий срок. Это можно, но только если эти минусы останутся после выполнения другого пункта: банить за раздачу большого числа минусов в короткий срок, а все эти розданные минусы аннулировать.
Да, и банить только в форуме, но не на участие в контестах! ИМХО, насколько человек бы ни был неадекватом, лишать его возможности тренироваться не стоит.

→ Ответить

Rubanenko

14 лет назад, # |

мне кажется, что топики вроде этого засоряют больше прямой эфир, чем ненавистные вами просьбы о помощи в решении задач :О

→ Ответить

gen	14 лет назад, # \| +2 Мне кажется, здесь вообще нет людей, которым свой вклад был бы небезразличен. → Ответить

-dp-	14 лет назад, # ^ \| +14 Двойное отрицание не помогает не запутаться в смысле комментария. З.Ы. Мне не безразличен. → Ответить

14 лет назад, # ^ |

← Rev. 2 →

Ужас, даже не двойное, а тройное отрицание. Я раз пять перечитывал, потом технично распарсил с конца фразы. Мда, а ещё льстил себе, что умею выражаться непонятно, но Вы меня определённо сделали.

→ Ответить

primorial

14 лет назад, # |

Напомнило, немного перефразируя:
"Мне кажется, меня постоянно кто-то минусует. Что мне делать?".

→ Ответить

14 лет назад, # |

← Rev. 7 →

Как я понял, меня здесь просто не хотят понимать.

Мария, неужели вы думаете, что среди программистов я один-единственный поэт? Вы глубоко заблуждаетесь. Даже в нашем саратовском ЦОППе я знаю по крайней мере еще одного. Так что ваш довод по меньшей мере неубедителен. А чтобы заявлять фразы "Вы просто надеялись, что за них вам поставят плюс, потому что они тематические.", нужно по крайней мере знать меня. Если совсем честно, я ХОТЕЛ узнать как отреагирует сообщество, но не ради жалких плюсиков, а ради положить под гитару, и где-нибудь спеть. Возможно не те стихи которые я здесь опубликовал(те плохо под гитару ложатся) а какие-то другие, но желание подобного рода у меня есть.

Про другую часть вашего сообщения. А вот я ХОТЕЛ БЫ чтобы кто-нибудь пришел с обиженной миной и написал либо здесь, либо в личку. Но никто не идет. Думаете, я не догадывался что может никто не прийти? Я с самого начала понимал, что скорее всего это какое-то школоло, которое минусует всех подряд. Если это так-то сообществу нужно принять меры чтобы это школоло не минусовало всех подряд, потому что тогда рейтинг по вкладу теряет смысл. А если же все-таки-я отдавал под это процента два- меня минусует кто-то кто на меня обижен-не по причине того что мой рейтинг/карма выше а просто на мои слова или поступки-то я действительно готов его выслушать. Пишите В ЛИЧКУ если не хотите об этом говорить всему сообществу.

Мария, неужели так сложно понять что у людей разные взгляды на многое? Свой я высказал, и, надеюсь, теперь вы поймете что для меня действительно-пусть ни ничего, все-таки конечно обидно когда тебя заминусовывают ни за что ни про что, тем более когда ты чувствуешь что по какому-то вопросу ты прав, но большинству по фигу а меньшинство против твоей позиции. То же самое что примерно сказал grey_wind несколько выше. Но для меня действительно вклад здесь мало что значит.

По вашей фразе "И что? Вам мало?" легко догадаться, что для вас вклад действительно что-то значит. Не буду критиковать вашу позицию, однако и вы не критикуйте мою. И уж тем более не обвиняйте во лжи.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Я вас не знаю, согласна. Но если человек говорит, "Во всяком случае я, когда видел какое-то стихотворение любого автора, не позволял себе просто называть его плохим, говорить автору чтобы он убился ап стену и что писать стихи-не его, а объяснял почему стих мне не нравится." и "Может меня опустить хоть в самый подвал рейтинга по вкладу но СТИХИ НЕ ТРОГАТЬ!!!!! Убью гада..." это означает, что отрицательной оценки вы не ожидаете. Если для вас оценка за стихи +48 - это отрицательная оценка, то мне вас жаль. Если бы у вас действительно был отрицательный рейтинг, тогда мне понятно, зачем этот пост.

Не знаю, чем фраза "И что? Вам мало?" могла привести вас к мысли о том, что для меня важен вклад, если учесть, что я просто смеюсь над вами, человеком, который создает тему о том, что его минусуют, хотя по вкладу он "далеко в плюсе", делайте выводы, какие хотите, я не буду ни спорить с вами, ни соглашаться.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Мария, объясняю еще раз: раз уж не нравятся стихи, раз не нравлюсь я сам то скажите почему. Огульного минусования не потерплю. Это обидно. Отрицательной оценки должен ждать любой автор по любому вопросу, но раз она отрицательная-должны быть аргументы почему. И при том убедительные аргументы.

Когда у стиха падает рейтинг на 8 за двое суток, при том ни от кого нет объяснения почему-мне конечно обидно, я ведь старался. Оценка +48-это оценка той части, которой понравились мои стихи, но я максималист и хочу понравиться всем насколько это возможно.

Тему попытался создать максимально политкорректную. Обзывать кого попало(я ведь еще тогда не был уверен на 100% что это школоло, да и сейчас не уверен) не в моих правилах. Вдруг бы оказалось реально кого-то задел?

→ Ответить

Alexander-1709

14 лет назад, # ^ |

+23

>Мария, неужели вы думаете, что среди программистов я один-единственный поэт? Вы глубоко заблуждаетесь.

Сергей, неужели Вы думаете, что Вы поэт? Вы глубоко заблуждаетесь.
P.S. Ничего личного. Просто, поэт - слишком громко сказано.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Согласен.

→ Ответить

k-va

14 лет назад, # |

← Rev. 3 →

А может новый рейтинг создать с названием "Активная жизненная позиция", где показывать сколько человек поставил плюсов, минусов, и сортировать по общему количеству оценок?
И звания присваивать: "Активист месяца", "Активист недели", а, главное, "Активист прошедших суток".

Шутка, конечно, но в каждой шутке...

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Да, на CF тотальное пренебрежение голосованием. Я сам не помню, когда последний раз что-то ставил. У лидеров вклада очень низкие показатели, именно поэтому можно всего 18 аккаунтами поднять любого на вершину рейтинга со стопроцентным отрывом.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Кстати, а никто не подсчитывал, с каким коэффициентом симпаффки идут во вклад? Извиняюсь, если про это уже кто-то писал - я в упор не помню.

→ Ответить

Kostroma

14 лет назад, # ^ |

вроде вклад растет пропорционально корню из количества плюсов

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

http://mirror.codeforces.com/blog/entry/73

http://mirror.codeforces.com/blog/entry/1076

Методы вычисления вклада, наверно, много раз менялись с тех пор.

→ Ответить

14 лет назад, # ^ |

Спасибо, почитал. А что за "произошедший инцидент"?

→ Ответить

makagonov

14 лет назад, # ^ |

тогда у пользователя zhandos вклад вдруг возрос до первого места, друзья пошутили. В итоге вклад у него потом стал меньше нуля (сейчас уже +20). Та же ситуация случилась с sdryapko, лидировавшего на Codeforces несколько недель.

→ Ответить