Блог пользователя RodionGork

Автор RodionGork, 13 лет назад, По-русски
Ещё старая.

Устраиваясь на новую работу я узнал, что в отделе уже есть 3 сотрудника, из них двое - мальчики.

Какая вероятность что третий сотрудник - девочка?
  • Проголосовать: нравится
  • -36
  • Проголосовать: не нравится

13 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

А в городе, где устраивались на работу, кроме работающей в отделе, ещё девочки есть? 

По большому счёту условие не совсем полное.

P.S.: Понятно, что ожидаемый ответ 100%. Но в идеале эта задачка "с подвохом" действительно содержит не совсем полное условие.
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    "P.S.: Понятно, что ожидаемый ответ 100%."

    Это откуда??? А потом что-то говорят про женскую логику ;-)
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится
Если вероятность поступление на работу девочки и мальчика одинаковые, то вроде как 3/4 получается.
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Это пример правильного ответа ;-)
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Вы думаете это правильный ответ? В любом учебнике по теорверу на первых страницах будет написано, что если вы два раза кинули монету и оба раза выпал орел, то вероятность что и в третий раз выпадет орел - всё равно 1/2.

      Т.о. если в этой задаче подразумевать, что мальчик и девочка могут устраиваться на работу с одинаковой вероятностью и их пол не зависит от пола остальных работников, то получаем тот же ответ ;)

      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Если вы два раза кинули монету, и оба орла - то вероятность третьего орла действительно 1/2.

        Однако если "вы три раза кинули монету и из них два выпало орлом" - то вероятность что и третий был орёл 1/4.
        • 13 лет назад, # ^ |
          Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          Ага, если "из них два выпало орлом", т.е. хотя бы два, т.е. два или три орла. То в таком случае вы правы - ответ 1/4.

13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
Если работодателю не важен пол принимаемого, то вероятность наверняка около 1/2 (в зависимости от соотношения населения по половому признаку и возраста сотрудников)
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится
    А это пример неправильного ответа?
    • 13 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Через неделю экзамен по терверу, я чего-то не понимаю в этой жизни %)
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится
        Ну типа есть 8 вариантов:
        МММ*
        ММД*
        МДМ*
        МДД
        ДММ*
        ДМД
        ДДМ
        ДДД

        Если мы знаем что "двое из сотрудников - мальчики" - это значит что у нас один из 4 вариантов отмеченных звёздочками. Из них в 3 случаях третий сотрудник - девочка.

        Если бы в условии было "два _старших_ сотрудника - мальчики" или например "самый толстый и самый тощий - мальчики" - тогда вы были бы правы...
        • 13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
          Все таки, я считаю что ответ 1/2.
          Поскольку пол не зависит от полов других сотрудников.
          Вероятность пола последнего сотрудника не зависит от полов предидущих.
          Иначе в задаче: в фирме 1000 сотрудников, 999 из них мужчины. Какая вероятность того, что 1000-й сотрудник женщина? ответом будет полный ахтунг :)
          • 13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Ну промоделируйте! программировать умеете ведь!

            Заполняйте массив булинов из 1000 значений.

            И все разы, когда обнаружите, что там есть 999 false-ов, записывайте, кто был 1000-м.

            Вы будете потрясены результатом.
            • 13 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              ну тут не надо моделировать.
              если не ошибаюсь, то по такой методике будет 1000/1001
          • 13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            "вероятность пола последнего... от предыдущих"

            Обратите внимание мы не говорим о "последнем" и "предыдущих". Мы говорим что среди сотрудников столько-то мальчиков (не обязательно они первые).

            Если рассматривать "предыдущих" и "последних" - будет конечно 1/2.

            Подумайте. Я взял из колоды наугад 2 игральных карты. Сам не смотрел. Вам не показал. Показал их третьему челу. Он говорит "одна из карт - красная". Я вам говорю - давайте если и другая будет красная - я вам 100, аесличёрнаятовымне100.

            В этом случае "и другая красная" означает что обе красные, а "а другая чёрная" может быть если там чёрная+красная или красная+чёрная. Т.е. у меня в 2 раза больше шансов выиграть.
            • 13 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              ===Обратите внимание мы не говорим о "последнем" и "предыдущих". Мы говорим что среди сотрудников столько-то мальчиков (не обязательно они первые).

              ааа, вот теперь понял :)
        • 13 лет назад, # ^ |
          Rev. 5   Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

          Условие просто сформулировано не очень... Потому и возникают недопонимания. У вас я читаю "из них двое - мальчики"... Хорошо. Потом потом у меня спрашивают за третьего, т.о. я понимаю, что мальчиков не двое, а может быть и трое (т.е. как минимум двое).

          Т.к. вы используете слово "третий", то я понимаю, что вы их пронумеровали. Ну а вашу фразу "из них двое - мальчики" я понимаю как: двое остальных кроме этого третьего, т.е. первые двое - мальчики. В таком случае ответ, очевидно, 1/2.

          Куда понятнее формулировка: "в коллективе из 3-х человек как минимум 2 мальчика, какова вероятность того, что в коллективе есть девочка" (и именно в таком виде формулировали условия в советских учебниках по теорверу).

13 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

Вообще подобные задачки с текстами условий, допускающими неоднозначность, а тем более вполне обоснованное желание перейти на "скользкие" темы, желательно не давать.

Понимаю, что ступаю на скользкую "стезю", но к кому отнести двуполого (гемофродита)  работника? Такой тоже вполне может работать в отделе. Да и сами термины "девочки и мальчики" тоже не однозначно трактуются.

Так что лучше уж было о хомячках наверное, или ёжиках... :)
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
    А почему Вы думаете, что не существует ежей-хомяков? Из того, что Вы их не видели не следует то, что их нет
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +17 Проголосовать: не нравится
Я вот конечно не знаю как всех остальных, но меня уже достали эти задачки в прямом эфире. Почему бы все задачи, которые хочется дать остальным не объединить в одну тему?
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    мне, наоборот, прикольно почитать такие задачки
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -14 Проголосовать: не нравится
Давно пора.

И ещё - сделать правила, FAQ, справку и т.п. не в виде блогов, а нормальными страницами... ;-)
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Чем вас не устраивает? В такой форме (FAQ, Help) люди могут сразу задать вопрос, а не создавать еще одну тему.
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -10 Проголосовать: не нравится
      Тем что это годится только для очень маленьких информационных ресурсов. А так получается что инфы кот наплакал да и той не найти из-за того что "гипертекстовость" материала практически на нуле...

      Если уж хочется чтоб пользователи участвовали, то надо делать в виде wiki.
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Я сути вашей претензии не понимаю. 
        Если вы считаете, что там чего-то не хватает, пишите в комментарии - интерактивность! 
        • 13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +9 Проголосовать: не нравится
          Суть в том что получится:
          "правила" - портянка на 5 кб текста и под ней 1000 комментариев. и как это всё читать? а если по 100 из комментариев уже внесли изменения в портянку - как потом понять к чему они относились.

          А если портянку наконец-то захочется разбить на 20 страниц, скажем, и ссылками связать - это что, 20 постов в блогах 1-20 людей будут? Не говоря уже о категориях, оглавлениях и т.п.

          Это то же самое как если в разработке не использовать багтрекер и систему контроля версий. Типа а мы так, на обоях всё пишем и все всё знают...