Блог пользователя Joshik

Автор Joshik, 12 лет назад, По-русски

По появившейся сегодня информации, финал в следующем году пройдет также в России, в Екатеринбурге в УрФУ!

Сегодня в УрФУ подписано соглашение об этом.

Бедные участники из России — уже и на финал нормально съездить не дают...

  • Проголосовать: нравится
  • +40
  • Проголосовать: не нравится

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -11 Проголосовать: не нравится

А почему восклицательный знак?

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится

Интересно, за что минусуют. Ведь снова будет здоровенная квота! Пройдут все!

Кстати, в 2016 году тоже в Екатеринбурге? Или с 2016 перенесли на 2014?

  • »
    »
    12 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится

    Кстати, про квоту ты прав, я сразу и не подумал. За финал дают как минимум одно место, а если еще и команда из NEERC выиграет в этом...

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

      Вот в упор не понимаю, почему всем не нравится, что от NEERC на финал больше команд попадут... :(

      • »
        »
        »
        »
        12 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        Надо подумать, за счет кого получаются эти квоты.

        С одной стороны, те команды, которые по последних квотах пройдут на финал — или налажали на полуфинале, или же откровенно далеки от уровня топов.

        С другой стороны, у них шансы на медаль хоть и маленькие, но заметно выше, чем у каких-то гипотетических американцев, у которых отнимут квоту (из-за чего они не приедут на финал и не решат там свою заслуженную одну задачу).

        • »
          »
          »
          »
          »
          12 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +40 Проголосовать: не нравится

          С третьей стороны, есть не американские регионы, откуда можно пройти, только имея 2-3 глубоко красных человека в команде. Это круто, конечно, но подчёркивает неоднородность мировой ситуации.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            12 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится -7 Проголосовать: не нравится

            2-3 глубоко красных? Интересно, где же такая современная Спарта находится? Неоднородность есть, но далеко не такая и на фоне ситуации в мире в целом в прошлом году квота для NEERC была значительно ниже, чем должна быть, что будет в этом году — посмотрим.

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              12 лет назад, # ^ |
              Rev. 2   Проголосовать: нравится +21 Проголосовать: не нравится

              Приведу живой пример. На SEERC мы заняли 4 место среди ВУЗов и были благополучно посланы руководством разных рангов. На SEERC мы выступили, на мой взгляд, хорошо — решили всё, что могли и за хорошее время (да, была ещё одна задача, которую нужно было молотком вбивать, но мы это не смогли). Мы поехали на NEERC вне конкурса и выступили там отвратительно (как минимум, потеряли целую задачу из-за одного неправильного параметра рекурсивного вызова + тупили неслабо), но, тем не менее, заняли 15 место по ВУЗам (5 задач, 533 штрафа), т.е. это железный проход безо всяких торгов с уважаемыми людьми.

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                12 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится +19 Проголосовать: не нравится

                Справедливости ради стоит отметить, что 8-я задача на SEERC имела весьма красивое и простое решение, которое SobolevTeam и сдали без всяких молотков;) А вообще — нужно либо присоединяться к NEERC, либо пробивать финал ACM ICPC-2015 на Украине;))

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  12 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +13 Проголосовать: не нравится

                  Финал 2015 в Украине — это круто. Визу и загранпаспорт делать не надо:)

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  12 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                  А в Россию разве нужно?

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                12 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                Справедливости ради стоит отметить, что SEERC выиграла команда, которая не является командой из 2-3 глубоко красных участников. Ваш пример не сильно убедителен 15 место на NEERC по вузам — это таже самая граница прохода, возможно, с Украины действительно пройти несколько сложнее, но опять же не настолько, насколько вы это обрисовываете.

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  12 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +19 Проголосовать: не нравится

                  Ну, один точно есть, второго я скорее причислил бы к красным, чем к жёлтым... А на 3-м месте есть и команда с двумя глубоко красными ;)

                  Интересная у Вас граница выходит — размером в 5 команд. У некоторых и квот таких нет. :)

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  12 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится

                  А я вообще вижу слабую связь между цветом и выходом на финал. Можно быть красным, и при этом не тащить выход на финал даже в не сильно крутом регионе. А можно медали на финале брать, далеко не в роли "третьего лишнего", и при этом о красном только мечтать. Речь идет о совершенно различных классах задач и различных методах оценки уровня участников. Просто все почему-то привыкли, что широкопрофильность — это норма, и есть куча крутых ребят, которые в топах всего, от TC Algo до марафонов. Но даже у таких ребят — разные вещи получаются с разным качеством. Понимаю, что в сообщении выше "красные" — это частично абстракция, а не конкретный рейтинг на каком-то сайте, но все же...

                  По поводу полуфинала. В этом году полуфинал не особо удался. Конечно, там был более адекватный набор задач, по сравнению с прошлым годом. Но в конечном итоге получилась немного лажа. Задачи покруче какой-нибудь Африки, но все равно — смешные. Да, была восьмая задача, которая и определяла тех, кто заслужил пройти на финал — и вроде бы нормально определила. Но 7 задач... не смешите меня. Все хоть немного серьезные, или даже с минимальными намеками на серьезность, команды, должны были их решать. Подумайте сами — топовые команды, у которых есть кому качественно решать халяву и кодить ее — решили это за 2 часа. Дальше все свелось к тому, чья команда в процессе решения халявы меньше натупит. Конечно, это далеко не такая лотерея, как попадание в топ-100 по первой задаче на ТС, но все равно...

                  Судите сами: топ-10% команд NEERC в этом году — перекрыли 5 групп по решенных задачах (от 11 до 7 задач). топ-15% команд SEERC — не покрывают даже 2 группы.

      • »
        »
        »
        »
        12 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        Вы не понимаете, потому что не знаете про неравные условия у участников NEERC'а. За примером далеко ходить не надо — есть Ташкент. Как Вы думаете, кому там достаются более-менее приличные компы, а кому — пентиумы-3 десятилетней давности с 15-дюймовыми ЭЛТ-мониторами?

        ОК, казахстанские команды выходили даже в таких мерзких условиях, ну или ездили в Питер (как команда Артема Игликова или как мы).

        А теперь представьте себе, насколько наши участники будут "довольны", если в этом году в финал выйдет команда из Узбекистана (даже если она и будет объективно сильнее наших).

        P.S. Пусть все вышесказанное будет в обиду руководству ТУИТа, а не узбекским АСМ-щикам...

        • »
          »
          »
          »
          »
          12 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

          Мой коммент был к тому, что предыдущее сообщение о высокой квоте заминусовали.

          А вообще, мне кажется, не стоит делить команды NEERC на "наши" и "не наши". За любую из них на финале будут болеть сильнее, чем за американские, китайские и т.п. И в любом случае высокая квота дает больше шансов пройти всем сильным командам.

          А с бардаком на NEERC в Узбекистане стоит разобраться... Вообще, туда ездят представители жюри из Питера, но понятное дело, что заменить компы они не могут, а других проблем у них и так хватает :(

        • »
          »
          »
          »
          »
          12 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится -10 Проголосовать: не нравится

          "Рокки Бальбоа" смотрели? Помните его монолог о жизни?

          ...Now if you know what you're worth then go out and get what you're worth. But ya gotta be willing to take the hits, and not pointing fingers saying you ain't where you wanna be because of him, or her, or anybody!..

          Кто хочет на финал — пускай на него выходит.

          Лишние квоты могут не нравится с двух причин: более низкий уровень финалистов от региона (что может задеть какие-то патриотические чувства, что ли), или же более высокая конкуренция на финале (в чем не заинтересованы те, кто сами планируют попадать на финал).

          Какое к этому имеет отношение Казахстан в контексте сообщения выше — не пойму. Я слабо знаком с ситуацией в Казахстане, но после этого сообщения вообще складывается впечатление, что кто-то хочет квоту размером в одну команду от всего региона, "чтоб случайно вон те нехорошие парни не прошли".

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            12 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится -13 Проголосовать: не нравится

            Более правильное прочтение моего коммента: "На NEERC участники ставятся в неравные условия. Такое происходит, в частности, в Ташкенте. Однако, команды из Казахстана, будучи в худших условиях, все равно выходили в финал. Повышение квоты может создать ситуацию, в которой выйдут в финал те, кому даются заведомо лучшие условия. По этой причине кое-кто из Казахстана (включая меня) не сильно-то хотят, чтобы квота от NEERC продолжала расти."

            Ваша цитата действительно уместна в адрес тех, кто поедут в следующем сезоне на полуфинал в Ташкент, не выйдут на финал и начнут переводить стрелки. Я же следующий сезон пропускаю, т.к. хочу оставить 2 попытки на магистратуру.

            Т.е. я на самом деле больше недоволен не тем, что "вон те нехорошие парни", как Вы их обозвали, могут выйти в финал, а самим неравенством условий на NEERC, про что я лишний раз и говорю. ОК, впредь не буду втискиваться в контекст при появлении повода что-то высказать, а буду создавать новый пост.

  • »
    »
    12 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

    Если в 2016 будет снова в России, боюсь, никто, кроме россиян, не приедет.

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +24 Проголосовать: не нравится

      Я бы лучше сказал, все кроме россиян приедут! :D

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -6 Проголосовать: не нравится

      Надеюсь, что после срыва Сочи-2014, свергнут царя(это слишком) руководство страны осознает свои ошибки и начнет расстреливать проворовавшихся чиновников, вместо того чтобы проценты с откатов собирать. Тогда даже в Екб никто не приедет.

  • »
    »
    12 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +26 Проголосовать: не нравится

    Увеличат квоту и больше людей сможешь съездить в Россию!!11

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +131 Проголосовать: не нравится

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +23 Проголосовать: не нравится

Фу, как скучно.

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Круто!

:(

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +76 Проголосовать: не нравится

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +43 Проголосовать: не нравится

А можно напророчить? Даёшь Саратов-2015! Михаил, потянете?

  • »
    »
    12 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +13 Проголосовать: не нравится

    Даже если чисто гипотетически такое предположить, я не представляю где в Саратове можно провести финал. В городе нет соответствующей инфраструктуры, банально гостиницы соответствующего уровня.

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +42 Проголосовать: не нравится

      Сазанка подойдет, там хорошие условия, рядом Волга, есть банька и на обед дают по 2 салата:)

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      неужели катябург лучше?

      • »
        »
        »
        »
        12 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится

        .

        • »
          »
          »
          »
          »
          12 лет назад, # ^ |
          Rev. 3   Проголосовать: нравится -7 Проголосовать: не нравится

          если мне не изменяет память, то в Европу из Екатиренбурга регулярных прямых рейсов кажется 4 (Франкфурт, Прага, Хельсинки, Истамбул), и в азию что-то типа 4 (Харбин, Пекин, Гонконг, Бангкок), т.е. для подавляющего большинства участников это значит просто лететь через Москву

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            12 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

            Аэропорт Кольцово приезжавших в Екатеринбург организаторов соревнований полностью устроил и получил наивысшие оценки. Равно как и инфраструктура города. Все гостиницы и запланированные площадки для проведения соревнований находятся в центре города, можно даже сказать в шаговой доступности друг от друга.

            Единственным замечанием были гостиницы. В Екатеринурге достаточно гостиниц соответствующего уровня, но ни одна не может вместить всех участников — отсюда потенциальные проблемы с арендой (с одним владельцем договориться проще, чем с несколькими).

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              12 лет назад, # ^ |
              Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              а наличие всевозможных памятников архитектуры, музеев, пляжей, лунапарков итп в самом городе окрестностях как-то оценивается?

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                12 лет назад, # ^ |
                Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                .

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                12 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

                Конечно оценивается.

                Многие почему-то думают, что у нас тут тундра, медведи и олени по улицам ходят, спотыкаясь, но это всё же не так.

                Точно свозят на границу Европы и Азии. Вроде бы планировался выезд в область, возможно в Коуровскую обсерваторию, но тут я могу ошибаться, или на Невьянскую наклонную башню.. в общем, не помню.

                А купаться у нас и правда негде даже летом, и вы будете удивлены — не потому что холодно, а потому что все водоёмы слишком загрязнены (по крайней мере в черте города и его окрестностях). Так что пляжа скорее всего не будет. Однако, в Екатеринбурге находится крупнейший в Европе крытый аквапарк, функционирующий круглый год — наверняка будет включён в список развлечений.

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              12 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              В Екатеринбурге действительно очень приличный аэропорт. В Питере гораздо хуже пока, а новый терминал не успеют построить :(

              По гостиницам и в Питере не получилось всех в одной и даже двух разместить. Зато все близко :)

              А вот над культурной программой ломаем голову уже долго, хотя казалось бы в Питере полно всего... Но нужно сразу для 1000 человек!

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +2 Проголосовать: не нравится

А почему участники из России — "бедные", и что такое "нормально съездить"?

  • »
    »
    12 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится -16 Проголосовать: не нравится

    Ну вот с моей точки зрения "нормально" — это куда-нибудь, где есть чего посмотреть. Санкт-Петербург, кстати, отлично подходит на эту роль, исключая тот факт, что немало русских все-таки уже видели кучу достопримечательностей Питера. А вот какой-нибудь Харбин в 2010 году, боюсь, нет. И Екатеринбург, боюсь, тоже нет, ну или по крайней мере, не в том масштабе, что Питер.

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +10 Проголосовать: не нравится

      В Харбине как раз посмотреть было что — фестиваль льда и снега. Но вот погода не очень — было очень холодно.

    • »
      »
      »
      12 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится

      Как по мне, посмотреть и попутешествовать — это приятный (кстати, не для всех) бонус. Тем не менее, я надеюсь, что большинство команд NEERC ездит на финал, чтобы выступить на финале, а не ради туризма.

      Мне вот, наоборот, очень нравится идея доехать до финала на троллейбусе. Например, не тратится лишнее время на поездку, не тратятся лишние ресурсы перед соревнованием на перелёт и акклиматизацию.

      • »
        »
        »
        »
        12 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится

        .

        • »
          »
          »
          »
          »
          12 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          а что вам мешает приехать заранее и уехать позже?

          у нас в прошлом году была поездка: Копенгаген-Познань-Краков-Варшава-Мальборк-Гданьск, как ехать в этом году, а тем более в следующем, — совершенно не понятно

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            12 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            .

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              12 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              Эти путешествия надо вспоминать при заманивании студентов в универ)

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            12 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            Питер- Хельсинки — Стокгольм — Осло и обратно

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              12 лет назад, # ^ |
              Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              К сожалению, там время отличается от нашего на 2 часа; учитывая, что на финале надо вставать в 7 (а в этом году может и ещё раньше), по местному времени это получается 5 утра. Я своё мнение не навязываю, но мне кажется отдых от текущих дел и переход на режим времени финала важны для команд (не секрет, что дома многие встают вообще в 12 и я не исключение).

      • »
        »
        »
        »
        12 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

        Абсолютно согласен.

        По поводу приятного бонуса — приятный он только в той части, когда речь идет о самом путешествии. А в случае участников, на которых давит переживание за ответственные соревнования — приятного еще меньше.

        А перед приятным — неприятная часть бонуса. В виде решения проблем с финансированием, документами и всем прочим.

        чтобы выступить на финале, а не ради туризма.

        Да почти в любом населенном пункте большого размера со сравнительно длинной историей — есть на что посмотреть. В крайнем случае, в окрестностях этого населенного пункта. Действительно, участники едут участвовать в финале — и любого более-менее интересного набора достопримечательностей им должно хватить. Здесь скорее надо переживать из-за возможной плохой организации финала — но не из-за отсутствия достопримечательностей.

        Кстати, заявление выше по поводу Харбина меня вообще удивило. Как это — не на что посмотреть?! Вы что, каждый год по 3-4 раза в Китай ездите, и вам там все надоело? Даже если не искать очередные 7 чудес света, то кучу впечатлений и воспоминаний можно вывезти даже после обычной прогулки по городу — тем более, если речь идет о чужой культуре.

      • »
        »
        »
        »
        12 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится

        я надеюсь, что большинство команд NEERC ездит на финал, чтобы выступить на финале, а не ради туризма.

        Тем не менее, съездить в интересное место за границу за счет универа, это неплохой стумил, кмк. Тем более пробыть на 3-5 дней больше положенного, это дополнительный бонус за выход в финал (Что мы всегда делали). Не всем же командам рассчитывать на медали, хотя и надо стараться.

        участнику нескольких финалов теперь можно и на троллейбусе )))

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +25 Проголосовать: не нравится

Мои поздравления городу и университету, которые заслужили такое мероприятие!

  • »
    »
    12 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +32 Проголосовать: не нравится

    Екатеринбург конечно молодцы! И я уверен, что проведут все очень хорошо (хотя мы и постараемся сделать в Питере самый лучший финал :) Но все-таки мне больше нравился первоначальный план — в 2016 году. Перерыв хоть был бы...

»
12 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +202 Проголосовать: не нравится

Вот это Гена мир исколесит:)