Программисты, инженеры и представители гуманитарных специальностей понадобились армии. Министр обороны России Сергей Шойгу на встрече с ректорами вузов и представителями общественности заявил о начале формирования "научных рот" и пообещал создать талантливым профессионалам все условия для работы.
"Я сегодня по телевидению услышал, что студенты одного из питерских вузов в пятый раз стали чемпионами мира по программированию. Их надо найти. Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны", — сказал министр, добавив, что военное ведомство готово создать все необходимые условия для работы этих людей.
P.S. Новый шрифт в меню на codeforces — ня-ня-ня!
"В частности, Шойгу поручил разыскать петербургских студентов, пять раз становившихся чемпионами по программированию. «Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны», — отметил он, добавив, что Минобороны обеспечит их всем необходимым для плодотворной работы." — это пять!
ЗЫ: Пускай меня люто-бешено минусуют, НО нужна ли наша армия программистам???
"Программисты — люди специфические, они и в банки-то неохотно идут работать, поскольку банк — структура, близкая к армейской, а программисты хотят свободного полета творчества", — сказал Парфенов РИА Новости.РИА Новости
http://ria.ru/spb/20130704/947675975.html
Они неохотно идут работать не только в банки, но и вообще в конторы занимающиеся госзаказами.
А в банках... Дело не столько в "структуре близкой к армейской", сколько в том что большинство проектов нудные и команды подбираются соответствующие. Хотя нельзя сказать что это 100%-но. Но когда Дойче Банк третий раз за неделю спамит в "линкедин" и "мойкруг" силами наёмных тупых рекрутёров из одной и той же конторки — я уже не отвечаю вежливо, а смело жму "спам" :)
UPD: В общем резюмируя по-моему ответ на вопрос "нужна ли армия программистам" — всё зависит от задач и условий. Если как при Советах лейтенанту с военной кафедры прошедшему службу по призыву будет светить альтернатива — возвращаться на гражданку и работать за 120 р.мес инженерской зарплаты — или оставаться здесь и получать 250р скромного лейтенантского денежного довольствия — то возможно кто-то и выберет второе. Если же служба в научной роте будет сопряжена с внеурочными нарядами, проверками, строевыми подготовками, длительными командировками в какую-нибудь глушь на каждый государственный праздник, да ещё и уголовную ответственность за ошибки в коде — и всё это за "бешеные бабки" порядка 40 тыр в месяц — то да, идея вряд ли обречена на успех :D
Рад слышать, что я такой не один жертва ДБ. А то я уж начинал думать, что у меня в LinkedIn что-то неправильно заполнено, что несколько раз в месяц приходят из немецкой банки.
И да, тоже в спам.
Смотря как это организуют. Если как обычно через известное место — ну будет очередная потеха.
Если же допустим будут набирать неудачников с программистских специальностей и давать им писать никому не нужный гуанокод — то что ж, они нашли друг друга. Если в качестве руководителей таких рот будут набирать профессоров из ВУЗов, ну будет ещё смешнее (хотя некоторым профессорам это возможно даст наконец реальный опыт в том чему они учат).
Если же наймут за хорошие деньги гражданских тимлидов чтобы те присматривали за "светлыми головами", притом если будет реальный конкурс (как там бла-бла рассказывают)... А после года службы будут предлагать остаться на контракт (тоже за конкуррентное вознаграждение) — может что-то и получится.
В любом случае я несколько сомневаюсь что эти партизансы будут писать сложное картографическое ПО, системы управления высокоточным оружием и т.п. Скорее будут обходиться утилитами для учёта собак, оборудования и если повезёт то кадров. Хотя есть особое мнение что часть из сложного ПО и сейчас творится (в рамках пиления госзаказов) тоже очень "грамотными" специалистами.
Ребят приехавших с АСМ ждет большой сюрприз :)
И зачем им программисты? Настраивать World of Tanks для министра обороны?
Всякие полезные ремёсла типа пить, курить, матом ругаться, а также запускать игрушки на компутере — это всё входит в программу обучения в военных училищах (как и в гражданских ВУЗах, конечно) — так что енти премудрости паны официэры и сами умеют... :)
А программистов можно привлечь чтобы набирать телеграммы, планы, приказы... распечатывать всякие дурацкие схемы размером два-двадцать-на-метр-восемьдесят — ну и т.п., по крайней мере пока не выяснится какое же ПО мы собралися писать...
Мне кажется, у генералов новый шик: чтобы дачу строили не кто попало, а программисты:
Делать презентации сыну генерала ;)
Да, tourist просто самое место в вооружённых силах РФ.
Ну есть же такая идея — давать гражданство мигрантам прошедшим службу по контракту в течение стольки-то лет. Правда возможно в этом конкретном случае РФ будет не единственной страной которая попытается заманить специалиста гражданством :D
Лучше год в России, чем два в Республике Беларусь :)
Откуда такая информация?
Очень надеюсь что министр просто хотел попиариться, и не думает об этом всеръёз. Армии нафиг не нужны талантливые ученые-математики-программисты. Такие люди должны сами выбирать чем им заниматься, так обществу будет больше пользы. Если нужны какие-то разработки, надо работать с вузами и производством(софтверным), а не обувать математиков-программистов в кирзовые сапоги.
Если в целом армии нужны люди с какой-то компьютерной грамотностью, то нужно менять систему "ректрутинга" на срочную(и не только) службу. У нас ведь делается как сто лет назад: солдаты разбиваются на несколько групп исходя из физической составляющей — рост, вес, здоровье. Одни в десантники пойдут, другие в стройбат. Конечно надо учитывать образование, самообразование и может даже проводить некоторый экзамен. Если не считать что все призывники внутри этих групп здоровья абсолютно одинаковые взаимозаменямые болванки, то комплектовать военные части личным составом можно намного эффективнее. И не надо мешать развиваться этой отрасли высоких технологих, где мы еще хоть как-то конкурентноспособны.
По-видимому статью вы проигнорировали. В статье говорится как раз о том, что программистов будут набирать в "научные" роты. Рост и вес здесь совершенно ни при чем.
Рост и вес порой имеют значение. "Для замены модулей оперативного запоминающего устройства в системе управления данной ракетной установки требуются усилия трёх операторов — двух сильных и одного худого. Сильные отклоняют корпус, а худой протискивается между ним и стеной и отсоединяет кабели сзади"
А вообще там Шойгу Кужугетыч ещё по-моему не решил в каком формате сотрудничать. Была инфа и в том духе что можно просто пытаться заключать контракты на разработку ПО с передовыми ВУЗами. Хотя неясно как это на практике эффективно можно организовать.
Тут бы интересно порасспросить кто и на каких условиях пишет ПО для МЧС, где Шойгу раньше трудился. Хотя большую часть они наверняка закупают у соседей, но что-то же рожают и сами.
Очень сомневаюсь, что это можно назвать "пиаром". Иногда у меня складывается впечатление, что правительство с Путиным умышленно играют картонных злодеев, чтобы даже до самых консервативных дошло, что пора присоединяться к оппозиции; и в результате (когда ~100% населения будет оппозиционерами), наберётся критическая масса и в России наконец появится гражданское общество.
Ага, как в Египте. И пока гражданское общество будет щёлкать клювом на площади, Шойгу совершит переворот и захватит власть. Если следовать аналогии, врио президента будет Астахов. :)
Это, конечно, совсем не пиар, но и не игра в злодеев. Это игра в израильскую армию, в которой эта идея уже лет 20 работает. Т.е. Россия, конечно, не Израиль в смысле отношений с соседями, но вообще армии нужны, скажем так, "сисадмины". Да, Шойгу немножко загнул по поводу олимпиадных программистов, но это скорее потому что он перед этим решил посмотреть новости (а в новостях программистов и сисадминов всё-равно не различают).
интересно, кого вы причисляете к оппозиции?
На кодфорсес открылся сезон некропостинга?^W^W^W^W^W Я никого никуда не причисляю, я использую слово в его словарном значении (т.е. люди, выступающие против господствующей власти).
Вопрос-то нериторический. Я, вот например, считаю, что партия СР создана Кремлём, чтобы отбирать голоса у КПРФ. Некоторые вообще считают, что все партии, санкционированные Кремлём, ненастоящая оппозиция.
Если уж 95% профессиональных программистов в разнородных конторах едва-едва представляют что это там за финал прошёл и чем вообще олимпиадные программисты там занимаются — то что ждать от министра обороны?
На фонтанке пишут вроде что речь действительно идёт скорее о том чтобы работать с ВУЗами как вы и говорите. Хотя имхо чтобы на базе кафедры или факультета софтверное производство создать тоже потрудиться надо.
Интересно, а на codeforces есть красные или оранжевые российские участники, которые служили в армии?
Hohol, например.
А есть ли такие красные или оранжевые российские участники, которые служили в армии по своему желанию?:) (или хотя бы собираются служить)
Это неправда, Hohol закончил военную кафедру
Сорри за дезинформацию, сам был чем-то дезинформирован :).
Прохождение военной кафедры вовсе не гарантирует освобождение от срочной службы. У меня коллега с бывшей работы 2 года отслужил. Причём его с оборонного завода призвали. Как офицеру довольствие было лучше, чем з/п на заводе :)
С тех пор (ну то есть когда 2 года служили) всё успело сильно измениться, нужно ознакомиться с новыми законами
Со мной на работе работает еврей. Он служил в армии Израиля, а там служат все, как известно. Служил он программистом и писал софт для ВВС Израиля. Тоже самое и с его братом, который еще служит. А так-то у него и степень магистра в математике.
пруфлинк, смотреть Авиталя Оливера.
Так что, может это не такая плохая идея?
Ну идея-то может и не плохая — нюанс обсуждаемый коллегами в том что идея прилагается к славной отечественной армии... :)
Даже если за примером Израиля не ходить — при Советах в армии было достаточное число классных специалистов (в связи, инженерах, ракетных войсках и т.п.) и соответствующие училища были на высоте. А что плохого — зарплата вдвое выше чем у гражданского спеца — и на пенсию выходишь в 45 лет если надоест (очевидно что многие отнюдь не торопились на пенсию).
Сейчас же условия в нашей армии несколько другие. Сильно другие. (впрочем на мой взгляд уже ощутимо лучше чем 10 лет назад когда я сам там толокся) Ну и конечно интерес министра именно к олимпиадникам изрядно доставил веселия коллегам :)
Внесу свои 5 копеек. Служил, 2 года в Советской Армии. Жил, не тужил — учился на 1 курсе КуАИ — оставался месяц до начала 2 сессии. Вдруг, бац — приказ МО — студентов брать в Армию. Поставили в зачетки по всем предметам УДОВЛ и на распределительный пункт. Ладно, добираемся до части и узнаем, что наш призыв состоит сплошь из первокурсников МГУ, МАИ и др. топовых вузов (отбирали тех, кто владел английским языком и имел музыкальный слух). Чем не НАУЧНЫЕ роты? И чё — а ни чё. Обычная армия — дедовщина — караулы — стрельбы — платц — баня — портянки — самоволки — учения — марш-броски — учебные классы — построения — ... В чем разница? Студенты быстрее осваивали сложную военную технику — вот и все!!!
"Студенты быстрее осваивали сложную военную технику — вот и все!!!" — я просто оставлю это здесь. http://www.youtube.com/watch?v=2kh2KUrbjbk
Что тебя загребли так ты и других подбиваешь?
"Первые научные роты отправились на службу" Первые в России научные роты, состоящие из студентов Московского государственного технического университета имени Баумана, отправились на службу: одна в Воронеж, другая в Подмосковье. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил первый проректор вуза Борис Падалкин. «МК» писал, что конкурс при отборе в научную роту составил три человека на место. Среди претендентов были студенты вузов Москвы, Санкт-Петербурга, Тулы, Тамбова, Курска, Белгорода, Челябинска, Уфы и Воронежа, а в итоге были отобраны молодые люди из Москвы, Подмосковья, Башкирии, Белгородской, Воронежской, Тамбовской, Калужской, Ярославской, Астраханской и Челябинской областей. В каких именно вузах они учатся, издание не уточняло. «Российская газета» отмечала, что среди них были студенты авиационных вузов. http://lenta.ru/news/2013/07/09/companies/
Не служил — не мужик
Удачно некропостнул — и это ведь гораздо проще чем писать на тему "как я на чём-то вертел чемпионат мира такого-то года"
А вообще в армии хорошо ;)
"Я сегодня по телевидению услышал, что студенты одного из питерских вузов в пятый раз стали чемпионами мира по программированию. Их надо найти. Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны."
Опасно жить в роиссе, однако
Судя по тому, что написано выше, ни один программист с codeforces не служил. Значит есть "пути" и не все так плохо.
Сам дурак! Ты посмотри какие с армейских фоток потом на гражданке можно коллажики делать (это для семинара по политологии было в универе):
Опасно жить в роиссе, однако
В России хотя бы война не идет...
так или иначе, агрессоры всегда отвечали за свои действия в ходе истории. Россия не была и не станет исключением
дадада, в России всё плохо, героям слава, только успокойтесь и переключитесь с политики на олимпиадное программирование.
Этим комментарием Вы только провоцируете дальнейшее обсуждение политики. Надеюсь, не нужно обьяснять почему.
Вообще-то это не так. Примеров огромное количество: пунические войны, англо-бурская война, захват США Гавайских островов, и т.д. Кроме того, многие ответили за воссоединение народов?
А где война идет?
Чаще всего — в умах. Там же происходят кризисы и затмения. Кое-какие отзвуки этих историй выплёскиваются и в реальный мир.
Фронт прямо в соседней вкладке хрома!